Разговор с читателями. Часть 2.

Продолжение "Спасибо читателям - разговор получается".

Вопрос: Какой вы видите выход из кыргызско-узбекского кризиса?

Ответ: Важно прежде всего кыргызской политической элите определиться какое государство в этническом плане оно собирается строить. Будет ли оно этнократическим, сфокусированным на интересах исключительно кыргызской нации, или гражданским, интеграционным, где будут в равной мере учитываться права других наций, а кыргызы, давшие название государству будут «первыми среди равных». При первом варианте, надо ясно представлять, что взят курс на достижение мононационального государства, а значит перманентное напряжение и конфликт с соседними народами. При втором, есть определенная возможность для преодоления кризиса, и сохранения более мирных условий для развития. Пока же, кыргызская политическая элита не может чётко определиться, и после июньской трагедии, пребывает в смятении. Мне бы хотелось, чтобы наши люди от шокового эмоционального восприятия перешли к более трезвому осмыслению произошедшего и будущего страны. Надо отказываться от дискриминации по национальному признаку, уважать национально-культурное разнообразие, двигаться по пути примирения,и пресекать насилие.

Вопрос: К этому ещё добавляется разочарование политиками во власти. Какой вы видите выход из этого по существу тупика? С кем народу дальше идти?

Ответ: Вы разочарованы ими или своим ошибочным выбором? В фильме Андрона Кончаловского «Ближний круг» есть интересный эпизод, где профессор обьясняет из-за кого в Кремле сидит сатана. Посмотрите это поучительно. Считаю что важно поддерживать тех политиков, которые занимаются полезной деятельностью, которая состоит в продвижении современного справедливого общества в Кыргызстане. Тех, кто предлагает и двигает конкретные проекты и программы развития, борется с коррупцией, заботится о здоровье и образовании народа, показывает примеры честного отношения к своей стране. Разве таких нет? Не буду навязывать вам имена политиков, делайте свой выбор на основе принципиального отношения.

Вопрос: На днях, ваш бывший коллега по фракции СДПК Кубаныч Кадыров в газете «Арена» высказал своё недоверие в отношении Атамбаева и наличии у него каких-то компрометирующих материалов в отношении него? Вы не в курсе о чем идет речь?

Ответ: Скажу о том, что знаю. Кадыров попал в трудное политическое и финансовое положение во время выборов в июле 2009 года. Ему пришлось занять то ли 10 то ли 15 тысяч долларов США для завершения кампании на Иссык –Куле, за который он был ответственен. Кстати, Болот Шерниязов, увидев, что в Талас на заключительную стадию выделяется только 10 тысяч долларов США вообще отказался ехать туда. Дефицит финансовых средств тогда был острым и об этом знают все, кто был во внутренней кухне. Но мы старались это не показывать, и выигрывать эффективностью. Все региональные штабы страдали от острого недостатка финансовых средств и наш кандидат был в курсе всего этого и сам лично выдавал деньги руководителям региональных штабов. В мои функции входило обеспечение информационно-организационной кампании. Бишкекский штаб буквально разрывали агитаторы которым не заплатили обещанное, и сам Атамбаев решал этот вопрос. Оставшиеся средства штаба я специально передал помощнице Атамбаева Асель Кодурановой, и за финансами был контроль со стороны бухгалтера Надиры и зятя Атамбаева. Это по поводу того мифа о якобы миллионах долларов в штабе оппозиции. Никаких миллионов не было! Далее, Кубаныч Кадыров, несмотря на то, что в других регионах выступление балыкчинцев не поддержали, арестовали его и протестантов, вышел из трудной ситуации. Он не сломался. Его заставляли Бакиевы дать компромат на меня, но он этого не сделал. О других его отношениях с Атамбаевым я не знаю. Меня интриги не интересуют.

Вопрос: Почему вы с такой неохотой говорите о своих бывших соратников, и даже в блоге написали, что отказываетесь обсуждать межличностные отношения? В то время как о вас было столько написано в газетах.

Ответ: Я считаю непорядочным обсуждать публично сугубо межличностные отношения, не говоря уже об обсуждении сплетен. Вам молодым,советую держаться подальше от вредных привычек политической элиты: постоянно врать, подло клеветать, и хитро лжесвидетельствовать. Поберегите свое душевное здоровье. Мне не нравится привычка политиков сплетничать, обсуждать слухи. Я доверяю научному анализу, фактам, солидным аргументам. А по поводу написанного хочу вам сказать, что черный пиар против меня как начался с пшика и закончился этим же.

Вопрос: А почему так много клеветы и грязи в газетах, всевозможных сплетен, не поймешь где правда, где ложь?

Ответ: Это,на мой взгляд, наследие прошлого, когда поощрялось анонимное клеветание, и в обществе не было культуры открытого обсуждения. Целые поколения выросли на этой «культуре анонимной клеветы и ненависти». Сколько хороших людей уничтожила она! Культура открытого обсуждения требует ответственности, разумности и гуманного отношения. Во-вторых, это следствие низкого образовательного уровня многих политиков и журналистов. Я имею ввиду, что у них есть дипломы о высшем образовании ,даже научные степени, но настоящего образования, и самообразования нет. Круг культурных интересов узкий. Они живут привычкой «Сделал гадость и на сердце радость». На этой почве и растут колючки зла, лжи и всякая нечисть

Вопрос: Как защититься от этого?

Ответ: Улыбаться, не обращать внимания и заниматься своим делом. Не участвовать в этом. Клевета же рассчитана на внимание, на болезненную реакцию, стремление сделать из вас жертву.

Вопрос: Но ложь надо опровергать?

Ответ: Зло опровергается только добром. Не надо спорить с ложью. Надо делать добро. Люди созданы и живут добром, любовью и рано или поздно понимание придет.

Вопрос: Тогда вы можете сказать как было на самом деле во фракции СДПК в то время?

Ответ: Если вы имеете ввиду позицию людей, то во фракции СДПК , как впрочем и всей оппозиции было три крыла – против режима Бакиева, нейтральные, и соглашатели.

Вопрос: Соглашатели это кто?

Ответ: Соглашатели это те, кто вел политику примирения и поддержки Бакиевых в обмен на какие-то выгоды. Поднимите, к примеру листы голосования в парламенте по принципиальным вопросам за 2008 -2009 годы и многое прояснится. Если бы Генеральная прокуратура провела обьективное расследование в рамках уголовного дела по выборам в парламент в декабре 2007 года и президентским выборам 23 июля 2009 года, то можно было бы открыть глаза людям на истинное лицо многих политиков. Но сегодня в этом никто не заинтересован. По иронии судьбы сегодня те, кто открыто и скрытно работал на Бакиева носят на груди знаки «героев апрельской революции».

Вопрос: Прошло время – скажите перед какой опасностью вы оказались тогда?

Ответ: Я оказался на прицеле не только боевиков спецподразделения СГО КР, но стал неугоден для кое-кого из тех, кто имеет огромное влияние на Кыргызстан. Это началось после того, как я открыто выступил против бездумного втягивания нашей страны бакиевским режимом в международную авантюру, связанную с выводом американской базы.

Вопрос: В чём был ваш протест?

Ответ: Я был против того, чтобы Кыргызстан влез в опасную игру с Кремлем против американской базы. Для меня было ясно, что страна станет жертвой геополитических игр могущественных сил. Я понимал, что силы неравные, и на случай жесткого давления Москвы, предложил кыргызскому руководству инициировать открытые трехсторонние переговоры по базе ( Кыргызстан, США и Россия), чтобы обезопасить себя от опасной подковерной игры. Пытался добраться до Курманбека Бакиева, не получилось, сказал Чудинову, и министру иностранных дел. Но, оказалось, что семья Бакиева решила превратить судьбу страны в торг со США и Россией, а Кремль хотел за занавесом все решить и свалить на кыргызов. Когда я письменно запросил, как лидер фракции протоколы заседания правительства по этому поводу, необходимые обоснования и справки для проведения пресс-конференции, то они – Бакиев и его тогдашние кремлевские покровители всех собак на меня спустили. Как вы знаете, я сделал все, чтобы убедить парламент, правительство, и народ страны, остерегаться опасной вовлеченности Кыргызстана в игру сильных держав, но меня не послушали. После прочтения проекта документов о финансовом соглашении между Кыргызстаном и РФ от 2009 года, и строительстве Камбаратинской ГЭС для меня было ясно, что нас обманом использует Кремль. Потому и выступал против этого. Но, меня назвали «американским агентом», «шпионом ЦРУ», и к сожалению не вникли в суть моих доводов. Ведь мало мальски думающему человеку было ясно, Россия и осторожно Китай выдавливают американцев, принося в жертву кыргызские интересы. Сегодня, люди торговавшие интересами кыргызов опять во власти, и даже во фракции СДПК считали, что надо «доить две коровы – США и Россию». Это одна из причин почему я отказался стать послом Кыргызстана в США. Мне до сих пор не по себе от того, что кыргызское общество не осознало все это.

Вопрос: Вас считают проамериканским. Как вы на это смотрите?

Ответ: Я всезда говорил, что мечтаю видеть свою страну истинно демократической, благополучной, уверенно нашедшей свое место в семье демократических стран мира. Поэтому, видимо и считают проамериканским. Америка свободная страна и я искренне восхищаюсь ею. Я хочу чтобы моя страна имела самые тесные и плодотворные отношения со США. Языковой барьер, исторические коллизии пока мешают нам, но на самом деле у нас очень много общего, в особенности стремление к свободе.

Вопрос: Тогда как нужно строить отношения с Россией,Китаем и США?

Ответ: Кыргызстану надо иметь сбалансированные и взаимовыгодные отношения с Россией, Китаем и США. А для этого следует глубоко знать свои национальные интересы, понимать свои возможности, свой вес, и исходя из этого беречь свою безопасность. С сильными государствами надо дружить, умея держать дистанцию и выступая надежным партнером. С малой страной сильные будут считаться, если она умная, эффективная и надежная. Далеко за примерами не надо ходить – многому можно научиться на примере внешней политики Казахстана. Лучший пример – Сингапур.

Российский народ нам очень близок и надо все делать для дружбы. Скажу прямо, мне очень хотелось бы чтобы здоровый русский мир играл большую роль в Кыргызстане.

Поймите, Россия и нынешние её правители это, для меня не одно и тоже. Я абсолютно уверен придет время, когда сам российский народ поймет под чьим ярмом он прожил эти годы и какие возможности из-за этих нквдшников упустил. Кыргызстану важно быть очень бдительным в отношениях с этой кремлевской властью. Они не думают о своем народе, куда им до нас.

Мы стали жертвой, и не перестаем быть ею, к сожалению. Страна очень дорого расплачивается за глупость своей элиты. Мне непонятно намеренное распространение идеи о «великодушном Кремле и обманчивом кыргызском руководстве». Нынешняя «дружба» с Кремлем, я уверен будет горьким горьким похмельем. Не хотят у нас понять природу нынешней власти в России, от которой сами русские уже плачут. В реальности, они стоили друг друга - Москва и Бакиев - с обеих сторон был обман и грязная игра. Многие кыргызские граждане сегодня в этом убеждаются, и я уверен со временем откроется полная правда.

Вопрос: Как может эта правда появиться?

Ответ: При вдумчивом анализе и реалистичном отношении к тому , что происходит. Ни в какие обьективные расследования, тем более преступной деятельности одной из иностранных спецслужб в Кыргызстане, я уже не верю. Но, вопросы задам. Спросите с чего это сегодня российским каналам телевидения и СМИ приспичило навязывать Кыргызстану комплекс вины перед Москвой? Или задайтесь вопросом почему в силовых структурах Кыргызстана наступила гробовая тишина в отношении иностранных наёмников, снайперов и плененных российских граждан, снабжавших участников конфликта оружием. Кому выгодно не расследовать события 7 апреля и похоронить всё под вывеской «революции»? Кто в действительности занимался убийствами людей на площади? Что стало со спецгруппой ликвидаторов СГО, которых обучили специалисты одной из спецслужб стран СНГ? Куда делось спецоборудование, закупленное для СГО и ГКНБ в 2007-2008 годах? С какой целью и какие силы ликвидировали Айбека Мирсаидова перед июньскими событиями? Почему много говоря о наркобаронах не могут назвать конкретные имена и обороты их наркобизнеса? Почему ни один крупный наркобарон не в тюрьме? А не потому ли что настоящие наркобароны сидят в государственных кабинетах? Спросите– почему, несмотря на имеющиеся соглашения и договора между странами СНГ, в рамках ШОС и ОДКБ о сотрудничестве в борьбе против терроризма и экстремизма, сепаратизма и разных деструктивных сил, ни одна страна не поддержала официально версию кыргызской власти об организаторах конфликта на юге, и не предприняла никаких мер по расследованию? Задумайтесь - кто применил технологию управляемой дестабилизации через организацию конфликтов низкой напряженности в Ферганской долине?

В начале и середине 2009 года я не придавал значение некоторым важным сигналам об опасности, отказывался верить до тех пор пока не оказался на грани. Сразу очень трудно людям понять это, и поэтому даже близкие люди не могли понять что к чему, и только со временем осознали это, столкнувшись со слежкой.

Вопрос: А как насчет Медета Садыркулова?

Ответ: С учётом новых сведений можно предположить, что Бакиевы вряд ли решились бы на его убийство сами, не имея внешнюю поддержку. Спросите, почему не выясняют кто, как, по чьему приказу и для кого остановил Садыркулова на границе? Это то можно выяснить! Если они самостоятельны – почему не исследуют эти вопросы?

Вопрос: Почему решили убить вас, а не других оппозиционеров?

Ответ: Это вопрос не ко мне. Задайте вопросы – почему убили Геннадия Павлюка, хотя были журналисты более жестко критиковавшие власть, почему жестоко ранили Сыргака Абдылдаева, а не других его коллег, почему решили убить сына Жусупа Жеенбекова? А что случилось на самом деле с Русланом Шаботоевым? Почему некоторых «оппозиционеров» Бакиевы вообще не трогали, более того их родственники получали чины, звания и продвигались по служебной лестнице? Как можно обьяснить то, что некоторые из них при прошлом режиме спокойно приобретали дорогую недвижимость на Иссык-Куле, развели садовые плантации и большие хозяйства в Чуйской долине? Почему Бакиев вообще не трогал олигархов- оппозиционеров и более того они стали ещё богаче при нем? Почему некоторым политикам, называющих себя оппозиционерами Бакиевы закрыли уголовные дела? Таких важных вопросов сотни и на них нет ответа до сих пор. Утверждаю, общество не знает многое из недавнего прошлого и правда может быть шокирующей для людей. Не поэтому ли многие политики через свои газеты неустанно, как будто почва горит под ногами, распространяют людям о себе сказки и мифы. Общество сегодня захлебнулось в их лжи. Но когда-то же оно прозреет!

Вопрос: А конкретно что предпринимали против вас?

Ответ: Когда первый раз, в феврале 2009 года, меня пытались в Жалал –Абаде убить, подстроив автомобильную аварию, я написал официальное письмо как депутат Генеральному прокурору, МВД и ГСНБ с приложением фото материалов о попытке покушения и провел пресс-конференцию. Никто не дал официального ответа, хотя могли разоблачить, если бы это было неправдой. Потом, когда я подал на Курманбека Бакиева в Конституционный Суд в июле 2009 года, мне послали весть – остановись, не то... Приходили люди и ставили условия, я им сказал, что мы по –разному понимаем жизнь. Их и людей за их спиной, очень разозлило то, как я стал поднимать тему закрытия американской базы, вопросы о наркоторговле, Службе Государственной Охраны, о странном сотрудничестве СГО, ГКНБ и ФСБ, некоторых операциях ГКНБ и наличии группы киллеров внутри этой организации, поставки спецоборудования. Кроме меня, ни в парламенте,ни в оппозиции никто же не осмеливался поднимать эти опасные темы. Я же занимался этими вопросами, оформляя их в виде депутатских запросов, и через процедуру депутатского расследования. Когда взломали двери и проникли в мой дом, стало понятно, всё ни перед чем они не остановятся.

Вопрос: Когда вы покинули страну почему никому из оппозиции не сказали?

Ответ: Кому? Вы сегодня узнаете кто в каких отношениях был с Бакиевыми,и много открытий впереди. Я узнал это раньше. А потом ведь не секрет уже, что после моего вынужденного отьезда, была попытка сепаратных тайных переговоров с Бакиевыми.

Вопрос: Известный журналист Сыргак Абдылдаев обьявил о своем решении не возвращаться в Кыргызстан из Швеции из-за недовольства нынешней властью. Как вы это прокомментируете?

Ответ: Ему виднее как распоряжаться своей судьбой. Он талантливый человек, с большим опытом жизни в сложных условиях. Он начал расследовать очень опасные темы. А те, кто хотел убить его ещё в действии.

Вопрос: Говорили, что из-за вас и Кубаныча Кадырова посадили людей в Балыкчи?

Ответ: Мы уже говорили о слухах и сплетнях, но вы опять об этом. Хорошо, скажу. Я как начальник штаба Атамбаева, Бекназаров как начальник штаба БЭК, со всеми штабами договорились, что при массовой фальсификации выборов и запугивании избирателей 23 июля, все штабы организуют мирные протесты во всех регионах. Но, 23 июля на протесты вышли только балыкчинцы. Власть была готова к этому и жестоко подавила мирных жителей. Другие регионы не поддержали иссык-кульцев тогда. Конечно, крайним сделали меня и Кадырова.

Вопрос: Утверждали, что вы как руководитель штаба сорвали выборы 23 июля, не смогли защитить голоса, и пошли на сговор с Назаралиевым. Так ли это?

Ответ: Все участники живы –здоровы, вы можете спросить их. Давайте рассуждать здраво. Неужели вы думаете, что я был настолько могущественным чтобы сорвать выборы всей оппозиции? Те, кто так утверждает, хотят сказать, что все оппозиционеры ничего не стоили, и один Бешимов все за них решал. Тогда, чем занимался БЭК и другие оппозиционеры? Никакой логики одно желание очернить. Что касается защиты голосов, я два раза предлагал Исмаилу Исакову – как военному специалисту возглавить организацию группы для защиты голосов при грубом нарушении прав избирателей. Он отказался. Предлагал это Мирославу Ниязову. Он ясно сказал, что оппозицию поддерживает, но что мы сделали ошибку выбрав не того кандидата. Также поступили ещё несколько видных деятелей. Тогда, мной совместно с группой отставных офицеров МВД, в которой был Турат Мадылбеков было сделано усилие по организации группы из 1.500 человек для защиты от насилия со стороны власти. Я специально не называю кроме Мадылбекова, который под защитой депутатского иммунитета, других высших чинов –отставников МВД, которые провели огромную работу по мобилизации людей на защиту голосов, по соображениям их безопасности. Мы специально зашли к Атамбаеву и изложили свой план – он передал все заботы своему охраннику и на этом все закончилось. Выйти на контакт с Назаралиевым 23 июля утром меня попросил сам Атамбаев. На пресс-конференции, я специально поставил вопрос о наших наблюдателях – оба кандидата высказали решение снять их с участков, чтобы не участвовать в фальсификации, и не ставить свои подписи на фальшивые протоколы. Я думаю, это было правильным решением. Видя, в каком трудном психологическом положении оказался Атамбаев тогда, я всю ответственность публично взял на себя. Остальные тихо ушли в сторону. Сделать меня виноватым в провале протестов было выгодно тем, кто снимал с себя ответственность за обещания. Правда состоит в том, что тогда оппозиции не удалось мобилизовать широкие массы на протестные движения. Вместо того, чтобы трезво осмыслить это, оппозиционеры стали искать виноватого, и распространять грязные слухи в прессе.

Вопрос: Но почему никто из БЭК или штаба не выступил против этой лжи?

Ответ: К сожалению политики страны очень редко выступают против лжи в отношении друг друга, руководствуясь политической целесообразностью. Увы, но как в правящей элите, так и в оппозиции Кыргызстана всегда господствовал каннибализм. Пожирание друг друга остается любимым увлечением политиков. В 2009 году в предверии президентских выборов нам удалось на время обьединить всех оппозиционеров, но преодолеть взаимную зависть и ненависть друг другу оппозиционеры не смогли.

Вопрос: Но почему тогда вы согласились возглавить штаб оппозиции во время президентских выборов? Наверное жалеете сейчас об этом?

Ответ: Не жалею. Всё таки это было сопротивление репрессивному режиму. Я верил в возможность массированного давления на власть Бакиева и смены режима мирным путем, без крови. Поэтому согласился. Я узнал глубоко многие вещи, к примеру основные факторы влияющие на взаимоотношения между электоратом и политиками, причины колебаний настроений электората. Я вёл подробные записи, и тщательно анализировал ситуацию во всех регионах Кыргызстана. Были созданы специальные группы, которые вели скрупулезный мониторинг ситуации, выявляли настроения людей, расстановку политических сил. Политикам надо знать свой народ. Человеческий капитал кыргызской политики сегодня я знаю досконально в масштабе страны, в разрезе регионов и за пределами Кыргызстана.

Вопрос: Верите ли в возможность чистой честной политики в Кыргызстане и вообще?

Ответ: Конечно, оглянитесь вокруг вас много честных людей. Просто их голос пока не слышат. Услышьте.